не понимаю.
http://www.livejournal.com/community/israelian_ru/824716.html?style=mine
то есть совсем не понимаю.
чем, в сущности, отличается ситуация “прабабушка могла оказаться нееврейкой” от ситуации “прабабушка наврала про свой возраст”, или там “прабабушку звали не так как я думал”? третьей стороны нет, внешнего давления нет, проблема вызвана некоей абсолютно формальной условностью, принятой человеком в отношениях с самим собой.
история — штука, как известно, непредказуемая. особенно семейно-клановая история, где у всех в шкафах между скелетов яблочному огрызку негде упасть — всё нормально.
самоидентификация, уязвимая подобным образом, стоит недорого. так мне кажется.
А при чем тут самоидентификация? Тут (не) работает вполне себе формальное определение.
(http://livejournal.com/users/michk)
И я не понимаю. А ежели у него обнаружится прадедушка-негр, так он побежит в там-тамы бить?
(http://livejournal.com/users/french_man)
Мерзавцы, имхо,
(http://livejournal.com/users/ivan_ghandhi)
Мне кажется что в конкретной ситуации конкретному человеку принимающему определённую систему мировоззрения это важно для принятия конкретного решения - просто удариться в религию как еврею или проходить гиюр как гою.
Я его систему мировоззрения не разделяю, однако могу понять причину по которой он так напрягся.
(http://livejournal.com/users/314truha)
Хе-хе. Мне казалось, это скорее русская национальная особенность… Маргарет Мид где-то писала, что если американец не хочет чего-то делать, он говорит, что у него болит голова, and that's it — русский же доводит себя до такого состояния, что у него начинает болеть голова.
(http://livejournal.com/users/yan)
Не, там не так. Там если прабабка нееврейка, то он евреем быть вовсе не желает.
(http://livejournal.com/users/mshk)
Разница-то понятно какая. Человек полагает, что именем бабушки его судьба не определяется, а кровью - определяется. И оттуда всё растёт.
(http://livejournal.com/users/stas)
Хех… То есть чел собирается строить дальнейшую жизнь на основании непроверяемой аутентичности некой записи вековой давности? Хренасе грузануло чувака. Пущай на другую траву переходит.
(http://livejournal.com/users/314truha)
это определение (не) работает не само по себе, а в рамках некоей системы ценностей/мировоззрения. каковое, собственно, и вызывает у меня лёгкое недоумение.
(http://livejournal.com/users/cmm)
кто?
(http://livejournal.com/users/cmm)
ну так речь тут, в-общем, не будем лукавить, о русском человеке. (о русском еврее, ОК, но некоторые культурные особенности куда фундаментальнее записи в пачпорте).
(http://livejournal.com/users/cmm)
вот это вот “оттуда” неправильное какое-то.
понятно, что в рамках этого “оттуда” дилемма вполне осмысленая.
(http://livejournal.com/users/cmm)
Вот-вот. Курьез!
(http://livejournal.com/users/yan)
Ну, собственно, идея значения крови в жизни человека очень не нова :) Особенно в вопросе самоидентификации, где и так ничего не понятно. У некоторых людей приводит к эксцессам.
(http://livejournal.com/users/stas)
> самоидентификация, уязвимая подобным образом, стоит недорого. так мне кажется.
Мне так тоже э-э… ну пусть будет: кажется ;)
(http://livejournal.com/users/igor_krein)
Не исключено. Собственно, для многих людей узнать, скажем, факт, что прадедушка был негр, что-то да изменило бы в восприятии мира. А уж что конкретно - это от организации мозгов зависит. Один станет читать книги об истории негров в России, а другой - бить в там-тамы :)
(http://livejournal.com/users/stas)
он совсем недавно начал лахзор бетшува
Ну так тогда именно этот факт должен вызывать недоумение, без всякой связи с бабушкой.
(http://livejournal.com/users/michk)
Расисты эти подлые. И мой коммент в своем журнале убрали.
Такие мудаки не каждый день встречаются даже на русских улицах ЖЖ. Чтобы человек, скажем, православного вероисповедания вдруг уписался, что у него прабабушка была чеченская княжна. А прадедушка, к примеру, еврей.
По-моему, мерзавцы такого рода достойны лишь одного - прекращения с ними всяческих контактов.
Я надеюсь, вы не полагаете, что евреям в смысле расизма положена скидка?
(http://livejournal.com/users/ivan_ghandhi)
Как он русским-то оказался? Если он с таким упорством стремится в евреи? Ничего не понимаю.
(http://livejournal.com/users/ivan_ghandhi)
> Расисты эти подлые.
я сознательно не употреблял это слово, поскольку “всё сложнее”.
> По-моему, мерзавцы такого рода достойны лишь одного - прекращения с ними всяческих контактов.
а, Вы про комментирующих, видимо? тогда понятно.
> Я надеюсь, вы не полагаете, что евреям в смысле расизма положена скидка?
мне не нравится сложившаяся в наше время дискурсивная ситуация с т.н. “расизмом”. это всего лишь один из видов иррациональной ксенофобии. ни ксенофобия как таковая во всех её проявлениях, ни истерическая реакция на некоторые избранные виды ксенофобии мне не нравятся. но и причин стулья ломать я здесь не вижу — никто в обсуждаемом случае не находится в безвыходной ситуации, никому не грозят ни физическая опасность, ни поражение в каких-либо правах. всё внутри головы.
(http://livejournal.com/users/cmm)
> Как он русским-то оказался?
он русский еврей.
> Если он с таким упорством стремится в евреи?
наоборот, что характерно. :)
(http://livejournal.com/users/cmm)