Переживу. Если не затопчут, конечно ;)

> отрефлексированность и умение формулировать. но это одёжка ума, а не ум.

Я ценю умение (или хотя бы желание) думать самостоятельно. Это встречается редко. Даже в кругах так называемой “интеллигенции”.

(http://livejournal.com/users/igor_krein)

“вот за это вас и не любят”, да. :)
фигня, на самом деле.  подавляющее большинство людей вполне адекватно.  просто есть две вещи, которые чрезвычайно ценятся так называемой “интеллигенцией” и которыми большинство людей не может похвастаться: отрефлексированность и умение формулировать.  но это одёжка ума, а не ум.

(http://livejournal.com/users/cmm)

Согласен. Впрочем, я очень хорошо понимаю Чингизида: он говорит о массе. Умных людей “подавляющее меньшинство”, отсюда и. Я и сам часто высказываюсь категорично, когда говорю “в общем”, хотя и знаю об исключениях. Каждый раз это оговаривать - влом.

(http://livejournal.com/users/igor_krein)

во-во.  глупое заявление.

если ударится в доброжелательные интерпретации чингизидова выступления, то можно получить что-то типа “вообще-то религиозные люди нормальные, но попадаются среди них кое-где порой фанатики, и вот они жутко нетерпимы”.  если говорить про фанатиков и прочую ментально нестабильную публику, то да: там действительно прослеживается тенденция к агрессии как заменителю обдумывания.  но в этом случае всё сообщение сводится к “среди религиозных есть психи”, и информационная ценность сообщения становится равной нулю.

я же говорю, что не надо принимать повышенную чувствительность умных людей к затрагиванию определённой тематики бревном за тупую нетерпимость.

> Мне, кстати, проще на “ты”, но я не обижусь, если не.

запросто, конечно.  я просто первый на “ты” не перехожу, во избежание. :)

(http://livejournal.com/users/cmm)

Если же мы говорим о том самом пресловутом бревне, которое было изображено на иконе, то ни о какой непосредственной беседе здесь речи нет. Это форма самовыражения художника без конкретного собеседника. А на всех возможных собеседников не угодишь.

Впрочем, я об этом там подробно написал - если вы прочитали весь текст, а не только первые два абзаца, которые цитируются в моём ЖЖ.

Что касается слов Чингизида, то он всё-таки, похоже, постарался не обобщить их на всех верующих, а только на нетерпимых. Вот цитата: “И тут часто срабатывает один из двух механизмов”. Часто - не значит всегда. Впрочем, над заявлением о том, что нетерпимость есть следствие недостатка веры, надо будет ещё подумать…

…Или же я опять о своём, а вашу мысль снова не уловил. (Мне, кстати, проще на “ты”, но я не обижусь, если не. ;))

(http://livejournal.com/users/igor_krein)

мысля, которую я тут неумело пытаюсь донести — она такая: нету (если мы говорим о разумных и непсихованных, скажем, христианах) никаких догматических “красных флажков” типа “не влезай — убьёт”.  то есть это первая идея, которая возникает в мозгу облаянного человека с бревном, и это вполне естественно и нормально что она там возникает, но она неверна.

есть всего лишь раздражение по поводу упорного непонимания (или нежелания понимать) “обидчиком” языка “обижаемого”.  ну вот как если вы придёте на рынок и, вместо того чтобы честно торговаться с продавцом капусты, будете рассказывать ему про коммунизм, или про то что от капусты рога вырастают, или про то что Вы намерены основать культ Чорной Дубовой Кочерыжки и желали бы предложить ему титул первосвященника.  продавец милицию позовёт, но не потому что для него капуста свята.

(http://livejournal.com/users/cmm)

(http://livejournal.com/users/9000)

Позволю себе в этой связи наглый пиарчик по теме - буквально только что выложил.

(http://livejournal.com/users/igor_krein)

(http://livejournal.com/users/cmm)

(http://livejournal.com/users/cmm)